Det är inte sorgligt att höra att KD ligger så nära gränsen till att åka ut ur Riksdagen, men egentligen betyder ju detta att man endast har blivit ersatt med den mer politiskt korrekta homofobin som också finns inom SD. Den är fylld av fördomar, men går aldrig tillräckligt långt för att vara riktigt upprörande.
Jag gillar ju Hägglund och tycker att han verkar som en som skulle kunna ta ur Kristdemokraterna från sitt homofoba träsk, och visst finns det många som försöker då man nu deltar i Stockholm Pride på riktigt. Jag tycker i och för sig att Pride har politiserats alldeles för mycket, men det säger en del om ett parti då man läser om uttalandet som Annelie Enochson gjort:
- I ett läge när vi ligger på fyra procent i opinionen ska vi vara rädda om våra kärnväljare, och det är inte den gruppen som går på Pridefestivalen.
Enochson verkar inte tänka på att det kanske kan vara just den inställningen som gör att man ligger så nära att åka ut från Riksdagen. En synsätt på homosexuella och familjepolitik har ju fått många att se en politik som inte alltid ligger nära verkligheten. Man röstar helt enkelt inte på ett parti som känns så gammalmodigt som Kristdemokraterna.
Det som Enochson minst verkar inse är att hon insinuerar att det skulle skada dem i opinionen eftersom KD:s kärnväljare till stor del består av homofober, och de som håller med menar att bibeln är glasklar. Jag har läst de delarna och håller inte med. Samma bokstavligt troende människor har ju försvarat slaveri med några verser.
Bloggar:
Itsallabouttransparency
Homofobiska bloggar:
APG29 / Fälmarskalken
HOMOFOB/HOMOFOBI!
Så väldigt enkelt att starta med det.
Herregud.
Finns det inte nyanser i ditt liv.
Måste man älska homosexualitet,
homosexuella, RFSL etc?
Jag tycker KD gör rätt att centralt
avstå om det är enligt deras åsikter.
De följer iallafall sina.
Gör alla de partier det?
Nej, man måste inte älska homosexuella. Men om man menar sig vara ett tolerant parti så kan man inte hyckla. KD har ju inte avstått detta år och det är ju det hon har problem med. Jag älskar inte alla människor, och jag tror inte andra gör det heller, men att fördöma någon och sedan mena sig vara tolerant är bara hyckleri och det kan bara mötas med avsmak. Det verkar vara du som inte har några nyanser. Har du läst inlägget? Jag undrar varför en homofob som Enochson ska bestämma vad alla andra ska göra. Gillar hon inte Pride, så behöver hon inte åka dit.
Problemet är ju att mycket av HBT-debatten – inte minst från “förespråkarsidan” – saknar såväl nyanser som sans. Och alla som inte håller med till minst 110 % skälls för att vara homofober. Det är, ursäkta uttrycket, jävligt billigt.
Är Enochson homofob för att hon tycker att kd ska värna om sina kärnväljare när de ligger kring 4 procent? Är det liktydeigt med att hon “ska bestämma vad alla andra ska göra” för att hon uttrycker en åsikt?
Jag förordade för länge sedan partnerskapslagen (i motvind) för att jag ansåg att samkönade par behövde lika rättigheter. Och blev kallad för homofob för att jag inte krävde äktenskap med en gång (vilket inte var självklart politiskt möjligt då).
Nu kallas jag homofob för att jag inte självklart är tillfreds med antalsneutrala äktenskap.
Jag är trött på det tillmälet – men snart är jag, om inte homofob i ordets rätta bemärkelse (det blir jag aldrig), så ändå allt annat än HBT-förespråkare.
Lägg av!
Om KD är ett tolerant parti så borde det inte påverka dem i opinionen för att de närvarar på pride mer än på ett positivt sätt. Sen kan jag hålla med att det är så där speciellt i Sverige eftersom många tar sin sida på för stort allvar utan att förstå att folk kan ha skäl till det. Många i Sverige tar på sin offerroll, och jag tycker det är smått patetiskt. Men Enochson är homofob eftersom hon oftast uttalar sig negativt om homosexuella och har många fördomar. Det här är bara toppen på ett isberg.
Jättebra initiativ av kd i Stockholm.
I Skara arrangera jag, en kristdemokratisk kommunpolitiker och transsexuell, en fest för Transpersoner T-2011 i sommar…
Det är bra att vi hbtq-personer i kd, äntligen lyckats för den majoritet i partiet som inte är homofober att våga visa ut hur kd egentligen också passar för hbtq-personer.
Ja, det finns toleranta personer i KD också får inte glömmas. Det var ju någon som valde Slottner som är öppen homosexuell som blev vald till ordförande i Kristdemokraternas ungdomsförbund.
Men finns det intoleranta personer i HBT-rörelsen? Ja.
ETT problem är att även HBT personer mobbar och kan kalla en för hemska saker. Jag minns när jag under Pride åkte t-bana i Stockholm och satt mittemot två unga tjejer som just kysste varandra. Det var på väg till Pride. När de hade kysst varandra en stund så tittade en av dom på mig och SKREK: ”Blir du kåt nu heterogubbe?”. Eller när jag skulle gifta mig och några HBT-arbetskamrater, kvinna som man, i veckor tyckte det var kul att säga hur äckligt det var att jag skulle gifta mig som hetero”. Eller hur de under åren massor av gånger kunde komma in i personalrummet och säga att ”nu sitter det ett äckligt heteropar och kysser varandra där ute igen. Fy fan!”. Men jag är ju hetero så jag får väl skylla mig själv och tåla en del HBT folks provokationer. Det var iallafall vad en HBT-aktivist sa till mig.
Homosexuella brukar skämta om heterosexuella relationer också. Det betyder inte att det var intolerant menat. Om du satt och stirrade på de lesbiska tjejerna som kysstes så är det ju inte helt osannolikt att de blev irriterade. För övrigt tror jag inte heterosexuella förstår hur uttittad man känner sig homosexuell ibland. Att skämta och vara bitsk blir en självbevarelsedrift. Trakasserier kan ju bli vardagsmat om man har oturen att växa upp i fel område av Sverige. Du blir ju betraktad som normal endast för att du är heterosexuell för vissa homosexuella kan det kännas provocerande…
Nej. Jag tittade inte på dom. Jag läste i en bok.
Och de på arbetet kändes verkligen hemskt att höra det varje arbetspass.
Ser du inte likheter i homofobi och heterofobi så är det dags att tänka vidare…
Hur är du säker på att de sa det till dig då? Kanske var ett skämt? Jag vet vissa människor som gillar att jävlas med dem som visar tecken på viss homofobi. Den värsta att jävlas med homofober var heterosexuell själv. Det är väl möjligt att de är heterofober, men det är otroligt ovanligt. Det är ju möjligt att de var irriterade på samhället i stort och sa det bara för att det kändes bra som hämnd. Jag har då aldrig träffat en riktig heterofob, de som gör så är genuint arga eller provocerar.
Men det är HBT-personerna som är de starka i många sammanhang, i media, i städerna, i kulturlivet, i debatten. Jag tror alldeles säkert att “skämten” var intolerant menade. Du behöver faktiskt inte försvara dem. Lika lite som jag behöver försvara glåpord mot exvis Prideparader.
Eller jag kanske skulle göra likadant? Det är naturligt att skämta lite som nynazist – du förstår inte hur uttittad man känner sig i bomberjacka och snagg…
Min far och hans vänner som är KD väljare gillar inte att partiet är med på Pride. Jag tror han är mer i fas med partiet än Maria Hansson Nielsen. Hans uppfattning tror jag har grundats i när han var stamanställd i flottan som ung och blev ständigt antastad av befäl som gillade unga män. Det säger han ialla fall. Om det är relevant idag som orsak får stå för han. Men så är det för honom.
Ens sexuella läggning bör vara en privatsak.
Jag håller med.
Tiderna förändras, och vill man ha ett parti som går i graven kan man vägra att förändras med den. Att hans befäl beter sig illa har inget med homosexuella att göra i allmänhet. Med den logiken skulle man kunna säga att heterosexuella män är våldtäktsmän och kvinnomisshandlare. Bara för att det är en person som är det betyder inte att alla är det.
Pride är för övrigt inte en okontroversiell sak ens bland HBT-folk. Vissa avskyr det och andra gillar det. Sexuell läggning bör vara en privatsak. Men så länge som lagen och människor diskriminerar kommer den inte att vara det. Få skulle skrika att heterosexuella som kysser varandra är äckligt och homosexuella ska väl leva på samma villkor som heterosexuella?
Som kristen måste man ta avstånd från sodomi. Enligt Gud är det en styggelse. “Den man som ligger hos en annan man såsom man ligger hos en kvinna skall utrotas ur sin släkt”. Sodom och Gomorra utplånades därför att män och kvinnor gjorde med varandra vad som var onaturligt. Man kan inte äta upp kakan och ha den kvar.
Det är dock inte mina åsikter, jag är inte kristen.
Citatet lyder enligt senaste översättningen: “Du får inte ligga med en man som man ligger med en kvinna; det är något avskyvärt.” Man kan ju undra hur en man skulle ligga med en man som en kvinna. I Sodom och Gomorra talar man bara om “going after strange flesh”. Detta är öppet för tolkning och kan innebära tidelag. Enligt kristna älskar gud syndaren, så hur kan det då vara så att han demolerade Sodom och Gomorra? De flesta kristna betonar istället evangelierna eftersom gud är en blodtörstig fader enligt gamla testamentet, och mycket ignoreras. Sodom och Gomorra var ju vällustig sex och sträckte sig från vanlig heterosex till incest och sex med djur. Snarare brukar en del använda detta som ett stöd för sin homofobi.
Bibeln brukar tolkas på olika sätt. Delvis kan man tolka det som en historiebok, som symboliska berättelser och bokstavligt. Vissa delar visar egentligen regler och kristna erkänner att de hoppar över delar som är “konstiga”, som att man ska stenas om man odlar två sädesslag på samma åker. Slaveri har försvarats med hänvisning till de hebreiska slavarna som gud själv hjälpte befria. Ingen kristen tolkar bibeln likadant.
Onaturligt är ett konstigt uttryck. Uppfanns i vetenskapens värld som ett sätt att beskriva all sex som inte ledde till reproduktion. Enligt bibeln skulle all sex som sker i lust vara en synd enligt vissa delar, och trots det är Höga visan en av de mest erotiska texter som skrivits, så visst finns det utrymme för tolkning. Bibeln var dessutom omskriven av Konstantin som var en hednisk kejsare i Rom som såg att han kunde vinna politiska poäng med att göra kristendomen till statsreligion.
Gud älskar syndaren, men det innebär att syndaren ska ångra sig och rätta sitt liv efter Guds regler, inte att man fri att göra vad vill.
Vad gäller S och G så skulle Gud skona dem om där fanns EN rättfärdig människa, men det fanns det ju tydligen inte, så det gick som det gick.
Många försöker gömma sig bakom Jesus, men han sa att han inte har kommit för att upphäva lagen, lagens varje bokstav gäller, ungefär så sa han. Till äktenskapsförbryterskan som han räddade undan stening sa han “gå, och synda EJ MER”.
Se sanningen i vitögat, man kan inte vara kristen och utlevande homosexuell samtidigt, om man hoppas på det eviga livet.
Ni kan väl vara glada “bögar” och acceptera er själva ändå, utan kristendom? Är skräcken för ett eventuellt helvete så stor?
Skulle Gud finnas kommer andemeningen i Bibeln knappast kunna förvrängas. Om det är så att Gud inte finns så finns väl ingen anledning att tvinga sig in i kyrkan?
“Religion är en god ersättning för tro” – Oscar Wilde. Jag är unitarian och vi accepterar både homosexuella och kvinnliga präster. Vi vill inte tvinga oss in en kyrka och vi vill att alla ska få tro vad de vill utan att bli förföljda. Det var ju det urkyrkan ville också. Det står en jäkla massa i bibeln som kristna ignorerar. Så klart att det går att vara kristen och homosexuell. Synden ligger i att sex blir något egoistiskt och förstörande. Ser man till Lutheranerna så betonar de att gud älskar dig, men i historien om Sodom och Gomorra så ska gud ta ihjäl syndarna. Bibeln har förvrängts som propaganda i många år av folk som tror sig veta vad gud tycker och tänker. Om gud är god, varför skulle han tvinga människor pinas i helvetet för evigt? Därför tror jag inte på de som hatar och exkluderar. Jesus sa: “Förlåt dem gud för de vet inte vad de gör.” Om vi ska älska vår nästa måste vi tåla att se andra lyckliga och leva ett liv som inte är likadant som vårt eget.
Tänk vad det kan bli upprörda känslor av kärlek! Spelar roll vem som ligger med vem och var, huvudsaken är att man behandlar alla med resepkt. Man ska behandla andra så som man själv vill bli behandlad, är inte det kristen etik också?
Jag har själv blivit uppraggad och bjuden på öl av homosexuella, men inte fan blev jag förbannad för det. Jag tackade nej och förklarade att vi inte hade riktigt samma intresse och att jag önskade lycka till i sitt sökande. Sen har jag också blivit tafsad på, både av fulla brudar och fulla killar, och då har jag blivit förbannad.
Bibeln är en saga skriven av männsikor, en jäkligt bra saga egentligen.